ZAMKI W POLSCE https://forum.zamki.pl/ |
|
Kościoły modernistyczne https://forum.zamki.pl/viewtopic.php?f=97&t=1787 |
Strona 2 z 2 |
Autor: | jesziwaboy [ 2010-07-27 21:06 ] |
Tytuł: | |
Wrote: I zadał bym sobie jeszcze pytanie: czy zasób budowlany sprzed I wojny w tym rejonie nie był po prostu wystarczający dla powojennych funkcji. Tak bywa - jak nie ma potrzeby to się nie buduje. Zważ też, że to były , w przeciwieństwie do dawnej Kongresówki, tereny, które nie uległy zniszczeniu w I wojnie światowej. Tak - jak najbardziej tak: właśnie o tym pisałem - miasta były już nasycone. [quote]Rozważyłbym, patrząc na sytuację Lubelszczyzny w tym okresie, czy były czynniki, które mogły pojawienie się takiej zabudowy warunkować: inwestycje państwowe, a szczególnie wojskowe i kolejowe. Właśnie - takich inicjatyw też nie było w zasadzie - a to z powodów wyżej opisanych: w zasadzie większość tego co było potrzebne już stało. Koszary, dworce i osiedla kolejowe odziedziczono po Niemcach . To czego brakowało to kościoły i szkoły, których budowa była wcześniej niejednokrotnie powstrzymywana czy minimalizowana przez zaborcę. I tu dochodzimy jednak do tego, że o ile szkoły są jeszcze dość współczesne w wyrazie ( zazwyczaj płaskie dachy, dużo akcentów horyzontalnych, rezygnacja z dekoracji ), choć bardzo klasycyzujące, to kościoły pełną parą były jak z poprzedniej epoki trochę. Kościół św. Jana Vianney na Sołaczu w Poznaniu - wzniesiony zdaje się na miejscu zarezerwowanym jeszcze przed 1914 r. dla świątyni. http://pl.wikipedia.org/wiki/Ko%C5%9Bci ... w_Poznaniu http://audiovis.nac.gov.pl/obraz/87999/ ... 86fbd1649/ http://audiovis.nac.gov.pl/obraz/87997/ ... 86fbd1649/ Kościół św. Stanisława Kostki na Winiarach/Piątkowie w Poznaniu: http://pl.wikipedia.org/wiki/Ko%C5%9Bci ... w_Poznaniu http://audiovis.nac.gov.pl/obraz/113835 ... 86fbd1649/ Kościół Zmartwychwstańców na Wildzie w Poznaniu: http://pl.wikipedia.org/wiki/Ko%C5%9Bci ... w_Poznaniu http://audiovis.nac.gov.pl/obraz/87971/ ... 86fbd1649/ http://audiovis.nac.gov.pl/obraz/87968/ ... 86fbd1649/ Wieża kościoła św. Marcina: http://audiovis.nac.gov.pl/obraz/87993/ ... 86fbd1649/ Nowy kościół Dominikanów przy alei Niepodległości w Poznaniu: http://pl.wikipedia.org/wiki/Ko%C5%9Bci ... w_Poznaniu Ten obiekt budzi chyba moje najmilsze uczucia spośród przedstawionych tu przeze mnie budowli poznańskich ( jego zewnętrzny kształt wraz z atrium powoduje, że tworzy się w tym miejscu - w powiązaniu z sąsiadującą zielenią - bardzo miły zakątek miasta; wnętrze jest chyba nieco mniej przyjazne, co rekompensują kazania Dominikanów [ może za wyjątkiem nieprzyjemnych wystąpień Jana Góry ], na które gromadnie przychodzą ludzie z całego miasta ). Ten przegląd w zasadzie wyczerpuje nowe świątynie z terenu Poznania powstałe w 20-leciu. Jest jeszcze kościół na Starołęce, zaplanowany chyba jeszcze przed wojną przez Rogera Sławskiego ale zrealizowany częściowo w oparciu o przedwojenne projekty już po 1945 r. - jeżeli czegoś nie mylę: http://pl.wikipedia.org/wiki/Ko%C5%9Bci ... C4%99ka%29 Warto też przejrzeć to co stawiali na prowincji w dwudziestoleciu tacy twórcy jak Sławski czy Cybichowski. To naprawdę bardzo konserwatywne budowle. Kościół św. Marcina w Kuczkowie koło Pleszewa ( Stefan Cybichowski - 1927 r. ): http://pleszew.pttk.pl/miejsca/kuczkow/kuczkow.html Kościół Chrystusa Króla w Jarocinie ( S. Cybichowski - 1930 r. ): http://www.galeriawielkopolska.info/zdj ... rocin9.htm Z poznańskich dzieł Cybichowski wzniósł kościół św. Stanisława Kostki na Winiarach oraz wieżę przy kościele św. Marcina. Inne jego budowle wymieniono na tej stronie: http://pl.wikipedia.org/wiki/Stefan_Cybichowski Inny przykład: Gołańcz: http://pl.wikipedia.org/wiki/Parafia_%C ... a%C5%84czy No i kościół Cybichowskiego spoza Wielkopolski: http://pl.wikipedia.org/wiki/Ko%C5%9Bci ... _w_Tczewie [quote]Co do Wielkopolski, może odporność na nowinki ma związek z konserwatyzmem tej dzielnicy w 20 leciu? To był przecież region popierający ND, takie dzisiejsze Podkarpacie... Zdecydowanie tak: starałem się także na to zwrócić uwagę. Generalnie zachowawcza postawa wzmacniana była - jak o tym pisałem - wg mnie przez swoisty separatyzm w stosunku do Warszawy i Krakowa. Był to chyba taki programowy konserwatyzm mający odróżniać Wielkopolskę od "zepsutej" stolicy. "Żydowsko-bolszewicki" modernizm ludziom tutaj musiał wydawać się jeszcze bardziej "żydowski" i jeszcze bardziej "bolszewicki" a przez to jeszcze bardziej wstrętny i pożałowania godny : } [quote](...)ale co do Gdańska to nie wrzucałbym go do jednego worka z innymi Jurku przykładami które podałeś , bo ten ośrodek rozwijał się nieco obok tego co działo sie w tym czasie w Niemczech. Nawet architektonicznie WMG miało pewne cechy niezależności Wybacz to uogólnienie. |
Autor: | popo [ 2010-07-27 21:14 ] |
Tytuł: | |
Ciekawe co piszecie o rozwoju modernizmu w Waszych stronach. Zawsze dobrze jak człowiek może się czegoś douczyć W ramach nawiązania do tematu i ciekawostki zarazem, ale także jako typ na tym forum zupełnie monotematyczny moge jedynie dodać, że u mnie w mieście zupełnie sporo (jak na jego przedwojenną wielkość) powstało i przetrwało obiektów modernistycznych. Żeby było zabawniej do takiej konstatacji doszedłem dopiero niedawno, pobieżnie zliczając w głowie przedstawicieli tego stylu (pewien niebagatelny wpływ miała tu wyprawa Łukasza do mojego rodzinnego habitatu ). Jak można wytłumaczyć dość liczną obecność tego stylu na mazowieckiej prowincji: na poczekaniu można podejrzewać chyba jednak przemożnego wpływu stolicy z jednej strony, z drugiej zaś faktu odbudowy i rozbudowy miasta po ogromnych zniszczeniach I wojny św., ale jak Wam się wydaje? (sorry Łukasz za offtopic-może przenieś to gdzieś?) |
Autor: | Lukasz [ 2010-07-27 22:02 ] |
Tytuł: | |
wydzieliłem i połączyłem z wcześniejszym wątkiem o kościołach. Komentarz Jerzego jest trochę jest teraz wyrwany z kontekstu (pierwotny wątek to Zamek Królewski w Warszawie) ale zainteresowani go przeczytali, więc chyba nie będzie problemu. Dodane po 9 minutach: Potestuję trochę nowy hosting Antopol, dziś Białoruś Brześć Równe Trembowla |
Autor: | jesziwaboy [ 2010-07-27 22:13 ] |
Tytuł: | |
Zabawne - kościół w Trembowli projektowany przez Szyszko-Bohusza ma wygląd niemal identyczny jak nowy kościół Dominikanów w Poznaniu, również zaprojektowany przez tego architekta. Zresztą - przyznam szczerze - podejrzewam, że chyba źle podpisano negatyw dotyczący właśnie Poznania. Wrote: Te z Gołańczy i Jarocina określiłbym jako modernistyczne.
Hm, Jarocin określiłbym zdecydowanie bardziej jako klasycyzujący z elementami ekspresjonistycznymi. Jakoś ten modernizm wydaje mi się tu nadzwyczaj słabo przezierać, choć oczywiście kościół ten ma szatę zdecydowanie bardziej 'postępową' niż to co współcześnie stawiano w Poznaniu. Podobnie Gołańcz - ten obiekt jest dla mnie nad wyraz tradycyjny i daleko ustępuje pod tym względem realizacjom jakie prezentuje Łukasz czy Ty a pochodzącym z ziem wschodnich. Tak swoją drogą - jak będzie Ktoś z Was w Gołańczy na zamku to koniecznie niech poobserwuje sobie ten kościół z brzegu jeziora - od północnego-wschodu: wygląda on z tej perspektywy bardzo godnie i ciekawie. Robi w każdym bądź razie niezłe wrażenie. Generalnie rzecz biorąc - znając wszystkie wymienione realizacje poznańskie i większość tych prowincjonalnych - stwierdzam, że urbanistyczna strona projektowania w przypadku tych kościołów stoi wyżej niż ich architektura: rola w panoramie miasta, walory lokalizacji ( na skarpie, na placu, na pagórku, na zakończeniu ulicy, przy szerokiej arterii itd. ), możliwości stworzenia ciekawych wnętrz czy zamknięć urbanistycznych - to wszystko zostało osiągnięte i wyzyskane. Problem tylko z tą niezwykle tradycyjną architekturą. |
Autor: | Lukasz [ 2010-07-27 22:36 ] |
Tytuł: | |
Jeden z moich ulubionych przykładów z lat 30. Pomimo tego, że nie jest to obiekt awangardowy, to jednak widać na pierwszy rzut oka że jest to wieża z lat 30. Plac Bandurskiego we Lwowie. Wieża z 1938 roku, projekt arch. Łobos [/URL] |
Autor: | hubertkm [ 2010-07-27 22:38 ] |
Tytuł: | |
Wrote: Hm, Jarocin określiłbym zdecydowanie bardziej jako klasycyzujący z elementami ekspresjonistycznymi.
Modernizm niemało miał z klasycyzmu Oba te kościoły, zwłaszcza ten z Gołańczy charakteryzuje skrajne uproszczenie detalu. Fajne jest to zderzenie z bardzo starannie, historyzująco potraktowaną wieżyczką na sygnaturkę Oba te kościoły są bardzo mocno w pewnym nurcie polskiej architektury sakralnej tego okresu, który jest obserwowalny na terenie całej II Rzeczypospolitej obok "awangardowego" i obok nieco pełniejszych neostylów, choć akurat w okresie międzywojennym trudno o czyste neostyle, raczej są to takie właśnie "zmodernizowane" redakcje neostyli. A ta grupa charakteryzuje się tradycyjnymi układami przestrzennymi i bryłami, ale za to skrajną rezygnacją z detalu i uproszczeniem środków wyrazu. U nas takie są np. kościoły Witkowskiego, poza tym najstarszym ze Starościna. Późniejsze już były "lżejsze" (Łubki, Brzeźnica Książęca), czy Jerzego Siennickiego (Matczyn, Babin) Osobiście bardzo cenię ten nurt - podoba mi siew nim to, że mają one bardzo wyraźny sakralny charakter, pomimo bardzo funkcjonalnego podejścia i upraszczania zarówno brył jak i detalu - co mogło wyraźnie zmniejszać koszty, a pamiętajmy, że Polska międzywojenna to kraj ludzi biedniejszych niż przed I wojną - nie przypadkiem po kilkudziesięciu latahc przerwy powraca budowa drewnianych kościołów. |
Autor: | Lukasz [ 2010-07-27 22:44 ] |
Tytuł: | |
A tu z drugiej strony Polski kościół proj. Lalewicza na Oksywiu Znając jego dziwaczne i przyciężkie dla mnie realizacje w stylu klasycyzmu petersburskiego, trochę byłem zaskoczony, że tak się przekwalifikował na modernistę pod koniec kariery. |
Autor: | jesziwaboy [ 2010-07-27 23:01 ] |
Tytuł: | |
Wrote: Modernizm niemało miał z klasycyzmu Very Happy Ależ jak najbardziej, on w znacznej mierze, w wielu swych nurtach na nim bazował ( wystarczy wspomnieć podobieństwa między palladianizmem a architekturą willową le Corbusiera ). Niemniej można wskazać takie obiekty, gdzie mamy wyraźny modernizm z pewnymi rysami klasycyzmu, i gdzie mamy coś czemu zdecydowanie bliżej do klasycyzmu niż modernizmu. Do tej drugiej grupy należy mym zdaniem jarocińska świątynia. [quote]Oba te kościoły są bardzo mocno w pewnym nurcie polskiej architektury sakralnej tego okresu, który jest obserwowalny na terenie całej II Rzeczypospolitej obok "awangardowego" i obok nieco pełniejszych neostylów, choć akurat w okresie międzywojennym trudno o czyste neostyle, raczej są to takie właśnie "zmodernizowane" redakcje neostyli. A ta grupa charakteryzuje się tradycyjnymi układami przestrzennymi i bryłami, ale za to skrajną rezygnacją z detalu i uproszczeniem środków wyrazu.(...) Stosunkowo słabo znam architekturę sakralną spoza Wielkopolski powstałą w okresie dwudziestolecia, nieco lepiej kojarzę architekturę tuż przed lub tuż powojenną ( chodzi mi tu o I wojnę światową ). Odnoszę mimo to wrażenie, że wielkopolskie realizacje tego czasu, w tym kościoły jarociński i gołaniecki, są znacznie bardziej tradycyjne i zdecydowanie bliżej trzymają się wzorów historycznych. A co do rezygnacji z dekoracji - bardzo słuszna uwaga. Ileż to decyzji o przebudowie "w stylu modernistycznym" licznych kamienic XIX-to wiecznych czy powstałych w pocz. XX w. było motywowanych niekoniecznie czy nie w największej mierze potrzebami estetycznymi lecz bardziej wysokimi kosztami utrzymania bogatych dekoracji na elewacjach! Na starym mieście we Wrocławiu i w śródmieściu można przywołać wiele sytuacji, gdy to w dość skromnych czasach Republiki Weimarskiej decydowano się na modernizacje fasad polegające na redukcji ich wystroju do minimum. Acha - chciałem Wam jeszcze powiedzieć, że kościoły z Lubelszczyzny i ziem poza naszą obecną wschodnią granicą, które prezentujecie powyżej, są rewelacyjne! Mam nadzieję, że uda mi się je kiedyś zwiedzić. Takie obiekty trzeba obejmować opieką i badaniami naukowymi, i to w trybie pilnym! |
Autor: | Lukasz [ 2015-01-16 14:00 ] |
Tytuł: | Re: Kościoły modernistyczne |
Jeśli kogoś interesuje ten temat, to w Librze na Krakowskim Przedmieściu w Warszawie można dostać tę ksiażkę za 10 zł. |
Strona 2 z 2 | Strefa czasowa: UTC + 2 |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |