Tytuły

ZAMKI W POLSCE

Forum miłośników zamków (zał. 2006)



Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 13 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 2006-02-27 15:36 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-02-04 18:14
Posty: 1537
Lokalizacja: Lublin
Znalazłem dziś coś takiego:
http://press.umcs.lublin.pl/perl/ksin_w ... ZCZEGOLY=1
Jutro pójdę do Ksiegarni Uniwersyteckie (dzisiaj siedzę w domu i piszę magisterke, bo czas goni:-) i rozejrzę się bliżej.
Okladka sugeruje że będiz eo wczesnym średniowieczu - ale w Res Historica bywa różnie - na ogół tomy są jednolite tematycznie, ale jeśli to kolejna księga pamiątkowa (jak poprzedni tom), to może byc spory rozrzut.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2006-02-27 16:31 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-02-23 15:33
Posty: 326
Lokalizacja: Warszawa
Ogladałem w Prusie w Warszawie, niestety o "obiektach zamkowych" nic nie ma :cry:

_________________
Spieszmy się oglądać zamki, tak szybko odchodzą


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2006-02-27 16:41 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-02-04 18:14
Posty: 1537
Lokalizacja: Lublin
To co robi to Stołpie na okładce?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2006-02-27 16:55 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-02-23 15:33
Posty: 326
Lokalizacja: Warszawa
To pewnie tak dla zmyłki :mrgreen:

_________________
Spieszmy się oglądać zamki, tak szybko odchodzą


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2006-03-01 21:23 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-02-04 18:14
Posty: 1537
Lokalizacja: Lublin
Już wiem dlaczego, dzisiaj przeglądałem. Jest tam artykuł o badaniach rosyjskich starożytnków na chełmszczyźnie przed 1914 rokim, zwłaszcza Pokryszkina. I stad Stolpie, które Pokryszkin kilkakrotnie badał. Najlepsze jest to, ze autorka artykułu, jakaś Rosjanka, pisze, że w Bieławinie jest cała ściana...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2006-03-01 21:51 
Offline
Ojciec Dyrektor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-02-02 15:32
Posty: 6343
Lokalizacja: Warszawa
Buko (chyba on) pisał, że te rosyjskie badania nie były zbyt solidne warsztatowo i Rosjanie nieprzypadkowo przeprowadzali je na tym terenie. Było to związane z niedawnymi zmianami politycznymi w tej okolicy. Zdaje się też, że te wykopaliska i badania miały za zadanie potwierdzić z góry założone tezy ale to już raczej typowe dla tego okresu.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2006-03-01 23:58 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-02-04 18:14
Posty: 1537
Lokalizacja: Lublin
Dokładnie tak jak piszesz - mialy udowodnić "rosyjskość" tych ziem (nawet nie ruskość, tylko "rosyjskość"... - w XIII wieku!)
Z tej okazji Pokryszkin odkrywał też spod tynku freski w lubelskiej kaplicy zamkowej - jak przeczytali imię jednego z malarzy "Andrzej" to nawet stwierdzili, że to Rublow malował... :mrgreen:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2006-03-02 19:29 
Offline
Ojciec Dyrektor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-02-02 15:32
Posty: 6343
Lokalizacja: Warszawa
Oczywiście można się z tego śmiać, gdyby nie to że podobne podejście ma miejsce czasami także obecnie. Np dr Krasnodębski, który prowadzi badania na Podlasiu w rejonie Bielska Podlaskiego, opowiadał mi, że emocjonalne pytania o wpływy polityczne ok. X wieku na tym terenie, pada na każdym spotkaniu z miejscowymi. Widocznie każda ze stron chce wykorzystać jego pracę żeby coś komuś udowodnić. Doktor podaje pytającym przykłady o położonych na zachodzie Podlasia grodach ruskich i położonych na wschód od nich grodach nawiązujących swoją konstrukcją do znajdujacych się na Mazowszu i wtedy zapada kłopotliwa cisza bo coś takiego jak przenikanie kultur niektórym nie mieści się w glowie. Wyobraź sobie, że musiał osobiście interweniować by zmieniono tablice informacyjne miejscowych historyków regionalistów (tablice finansowane przez Phare czy coś takiego), że jakiś gród był jakoby ruski, mimo że w rzeczywistosci jego niedawne badania na nic takiego nie wskazywały. Całe szczęście, że tym rejonem zajmuje się ktoś z tak dużą kulturą i wielkim wyważeniem w sądach jak on.
To z Rublowem niezłe :wink:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2006-03-02 23:57 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-02-04 18:14
Posty: 1537
Lokalizacja: Lublin
Niestety tak jest i w Chełmie trochę nadal to widać. Palatium Daniela (tzn. górka z jego resztkami) nie ma żadnej tablicy informacyjnej a i z tą ruskością Stolpia, która jest juz raczje niewatpliwa, niektórym trudno się zgodzić. Jest też odwrotnie - koło Lublina jest wies Prawiedniki - ponieważ znaleziono tam kiedyś enkolpion, to rosyjscy badacze postawili tezę, ze byl tam monaster, bo "prawiedniki" to rzekomo w jakimś tam starosłowiańskim "narzeczu" świeci mnisi:-) Oczywiscie enkolpion mógł się znaleźć w jakikolwiek sposób w Prawiednikach (jest odosobniony na tym terenie, chociaz częste są pod Chełmem i Hrubieszowem - ale tam to już Ruś), mógł go np. zgubić kupiec.
Jakis czas temu czytalem książkę Andrzeja Gila (pracował na KUL, chyba nadal zresztą pracuje) na temat eparchii chelmskiej przed unią brzeską. Momentami facet rzuca takie naciągane hipotezy, ze się płakać chce - udowadnia ruskosc całego prawego brzegu Wisły, za wyjątkiem "polskiego bastionu etnicznego" w okolicach Lublina. Widzi rusinów np. w oklicahc ujścia Wieprza do Wisly...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2006-03-03 10:08 
Offline
Ojciec Dyrektor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-02-02 15:32
Posty: 6343
Lokalizacja: Warszawa
A z drugiej strony jest cos takiego http://www.kki.pl/pioinf/przemysl/dziej ... stion.html


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2006-03-03 15:53 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-02-04 18:14
Posty: 1537
Lokalizacja: Lublin
Ten artykulł Nalepy był w tomie "Początki sąsiedztwa", Rze4szów 1995. Redagowali Parczewski z moim wujkiem. Bardzo ciekawy tom, swoją drogą, szkoda tylko, że część artykułów po słowacku - po ukraińsku jeszcze sobie jakos radzę, ale słowackiego za bardzo nie rozumiem:-)
To było po prostu pogranicze i wpływy się mieszały - szkoda, że niektórym tak trudno to pojąć...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2006-03-03 17:04 
Offline
Ojciec Dyrektor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-02-02 15:32
Posty: 6343
Lokalizacja: Warszawa
Czyli ten tekst Nalepy jest oparty na poważnych badaniach i to nie jest żadne "oszołomstwo"?
Widziałem w Krakowie jego książkę wydaną przez Akadmię Umiejętności na temat polskiej granicy zachodniej we wczesnym średniowieczu. Wyglądało to ciekawie ale nie wiedziałem kto zacz.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2006-03-04 10:49 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-02-04 18:14
Posty: 1537
Lokalizacja: Lublin
Z tego co mi wiadomo, to poważny naukowiec, ale zdaje sie on już nie żyje.
Tyle tylko, ze trzeba pamiętać o ostrożności nawet w stosunku do najlepszych nbadaczy - każdy może sie mylić, zwłaszcza ze badanie nazw jest raczje jednostronne - trzeba by to połączyć z badaniami archeologicznymi i całą masą innych. Same nazwy są przecież przemieszane i w tym rejonie i np. na Chełmszczyźnie z ruskimi - trzeba by spróbować ustalić ich chornologie, czy to przemieszanie jest wrtórne? Kiedy nastąpilo? Które z tych nazw są naprawdę wcześniejsze od innych? A ile jest po prostusruszczoną czy spolszczoną wcześniejszej nazwy rpolskiej albo ruskiej? Ciekawe jest też to, ze w tym tomie "Początki sąsiedztwa", gdize po każdej grupie referatów jest zapis dyskusji (to byla konferencja) akurat do tez Nalepy jakos nikt się za bardzo nie odniósł - nie wiem, czy dlatego że materia "językowa" jest trudna i raczej historycy i s-ka nie są filologami - i nikt nie polemizo\wał, bo nie miał odpowiedniej wiedzy, czy może z jakichś innych powodów.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 13 ] 


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 7 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Translated by phpBB3.PL