Tytuły

ZAMKI W POLSCE

Forum miłośników zamków (zał. 2006)



Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 39 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2
Autor Wiadomość
 Tytuł:
PostNapisane: 2008-12-10 18:27 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2007-02-11 16:17
Posty: 722
Lokalizacja: Sopot
Restytucja zamku wileńskiego stanowi kompilację rekonstrukcji opartej o niezłą ikonografię zewnętrznej architektury (attyka) i tak zwanej architektury neutralnej, to znaczy nowoczesnej, ale stylistycznie i funkcjonalnie dostosowanej do całości (krużganki dziedzińca). Tak przynajmniej wynika z fotografii.
Litwini planują w dalszej kolejności całkowitą odbudowę gotyckiego zamku górnego.
Polski świat konserwatorski jest rozbity i nie ma w nim autentycznych liderów i autorytetów, jak to było przez wiele lat po wojnie.
W Działdowie wizję szklano - betonowego Ciechanowa zebrani przyjęli wybuchem zbiorowego śmiechu, zaś lansowana przez organizatorów próba stworzenia prawnej definicji historycznej ruiny i bogatej listy takich ruin nie wzbudziła entuzjazmu większości uczestników. W kuluarach przynajmniej znaczna część uczestników konferencji optowała za odbudową, czego tylko się da. Z Panem Hubertem, też uczestnikiem tej konferencji, różnimy się co do szacunku wzajemnych proporcji zwolenników i przeciwników odbudowy ruin, ale bezspornie przynajmniej znaczna część optowała za odbudową, w szczególnych wypadkach dopuszczając nawet nieco fantazyjne rozwiązania (Poznań).
Dlatego niezależnie od politycznych nacisków, co konserwator to mamy różne, wzajemnie sprzeczne ze sobą decyzje.
Gdyby Pan Janczykowski był konserwatorem w Białymstoku, nie odzyskalibyśmy Tykocina. Podobnie by było z Sochaczewem, którego odbudowie odpowiedzialny konserwator jest życzliwy.
Brakuje centrum, które by wszystko kontrolowało i wkraczało przy błędnych decyzjach.
Świat i struktury konserwatorskie muszą być oddzielone od polityki, to może wtedy wrócimy przynajmniej w tej kwestii do normalności. Inaczej będzie coraz gorzej.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2008-12-10 22:30 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2008-11-21 21:46
Posty: 402
Lokalizacja: Piotrków Trybunalski
Tak tylko pomijajac obiekty zabytkowe nieistniejace lub istniejace w szczatkach, nalezy zwrocic uwage na te, ktore wlasnie w naszych czasach sa dewastowane i okradane i traca swoj niepowtarzalny walor autentycznosci! I tu jest hipokryzja srodowiska konserwatorow, ktore krzyczy w przypadku nieautentycznosci "zabytku" odbudowanego, a jednoczesnie patrzy beznamietnie jak sie wali zabytek autentyczny.
Pozniej juz tylko wierna rekonstrukcja na bazie dobrych opomiarowan i planow przy wzdeciach i geganiach, "ze to falsz, ze makieta" itd. itp.
Tego typu filozofia ulatwia dzialanie tym, ktorzy kupuja obiekty zabytkowe dla samych dzialek w miastach, a potem czekaja jak sie wszystko zawali i pozniej juz tylko "cos nowoczesnego", no bo wiadomo odbudowa=makieta.

Sam jestem umiarkowanym przeciwnikiem rekonstrukcji obiektow, ktore maja slabe udokumentowanie, ale oprocz tego istnieja jeszcze dokumentacje wielu, wielu budynkow miejskich, ktore powinny byc rekonstruowane, a nie sa bo "trzeba cos nowoczesnego na miare naszych czasow, cos co by bylo wizytowka na miare Gugenhaima" itp,itd.
Nie lubie takiego czarowania, bo jest to nic innego jak proba zaczarowanie przasnej rzeczywistosci przez prostych, prymitywnych "wlodarzy" miast, ktorzy majac fantastyczne miasto "w reku" ,ktore posiada niezaprzeczalny potencjal w architekturze zabytkowej np: Klodzko, ktora powinna byc wizytowka miasta, nie potrafia wymyslec nic innego jak "cos nowoczesnego".Ten sam mechanizm myslowy mielismy w latach PRL-u gdzie probowano nadrobic "nowoczesnoscia" na sile w miasteczkach, ktorych koloryt nie pasuje do klocow modernistycznej architektury piatego gatunku. Po prostu pewien kompleks "zacofania", ktore kaze ,zmusza do nadrobienia nowoczesna tandeta w wersji odpustowej na miare gustow malutkich ludzikow. Nie wiem dlaczego nie zrekonstruowano polnocnej pierzei rynku w Klodzku, zamiast tego zbudowano jakies qasi kamieniczki, ktore mnie nie bola tak bardzo w Glogowie (niech sie tam juz wyszaleja), ale w Klodzku pasuja jak piesc do nosa.
Jestem bezkrytyczny wobec 95% architektury starej "tradycyjnej" i bardzo krytyczny w 80% w duzych miastach i 99% w malych wobec nowoczesnej. Dlatego jak juz musza pchac szajs to niech sie wstrzymaja i odbuduja to co bylo.

Dodane po 12 minutach:

W temacie zamku w Wilnie.
Pomiedzy kontrowersyjnoscia odbudowy zamku w Wilnie, a kontrowersyjnoscia budowy nedznego sklepu w Kowarach na miejscu jednego z najcenniejszych kosciolow ewangelickich na Dolnym Slasku-jestem za zamkiem w Wilnie.
Ale pomiedzy tymi sprzecznymi przykladami jest jeszcze pole, przestrzen do zagospodarowania jakis sposob upamietnienia obiektow. Dlatego to co zrobiono w Kowarach mnie nie tylko boli, ale i daje pytanie o to gdzie jest srodowisko konserwatorow, czy potrafi byc tylko aktywne tam gdzie istnieja dysusje za rekonstrukcjami/odbudowami? Po za tym ich nie ma?
To co sie robi w wielu miastach to potwierdzenie tezy dac malpie zegarek. Dobrze skrojone miasta, ktore nie maja podstawowych funkcji takich jak architekt miasta, konserwator zabytkow, ogrodnik miejski, urbanista, sa tylko "inzynierowie budownictwa i inzynierowie ruchu drogowego". Za to stanowisk administratorow zasobami niezindentyfikowanymi, biurowymi ,zarzadzacze biurek i swoich karier i tym podobne tego jest od cholery!
Temat ochrony zabytkow, tragicznej wrecz kondycji tego srodowiska, brakow kadry, marnych pensji, braku polityki kulturalnej wobec dobr kultury materialnej -tego typu tematy nie sa poruszane w mediach! Dlatego mnie wkurzyla akcja obrony dworca w Katowicach (ten budynek naprawde mi sie podoba!) na zasadzie jakby to byl jedyny obiekt, ktory jest zagrozony a reszta nie istnieje w swiadomosci redaktorow? Moze niech sie przejada po Polsce?.

Dodane po 8 minutach:

Polacy niestety sa takim narodem, ktoremu zawsze materia rozlazila sie w rekach, dlatego tak chetnia gadamy o duchach , o tozsamosci, o przeslaniach Ojca Swietego, o wartosciach. Widac to po kawiarnianych dysusjach "inteligentow"  w GW i innych mediach gdzie tematy inne niz bierzaca polityka nie istnieja! Teatr jednodniowych wydarzen nie majacych rzadnego przelozenia na rzeczywistosc plus aborcja, eutanazja, geje, lezbijki, a po za tym nic innego! Dla nich wszystkich  materia sie nie liczy! Latwo jest mowic o rzeczach abstrakcyjnych, bo to nic nie kosztuje! I tak gegaja, a to co stanowi materialne swiadectwo kultury niech idzie w cholere!

_________________
Nie ma zlej architektury-jest tylko architektura niekonsekwentna!


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2008-12-10 23:17 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2007-12-01 19:12
Posty: 173
Lokalizacja: Siewierz
Waldemar Rekść napisał(a):
Litwini planują w dalszej kolejności całkowitą odbudowę gotyckiego zamku górnego.

Byłem w tym roku na Litwie, min w Wilnie. Pytałem o ten fakt (zasłyszany od pana na tym forum) zarówno przewodnika po zamku jak i min kierownika muzeum znajdującego się u podnóża zamku. Wszyscy stanowczo zaprzeczyli jakoby na zamku górnym miały być podjęte jakiekolwiek prace rekonstrukcyjne. Padło stwierdzenie, że niedawno zakończyły się tam prace konserwatorskie (fakt, pisały o tym nawet polskie specjalistyczne czasopisma konserwatorskie) i pewnie o tych działaniach słyszałem. Kiedy wyjaśniłem, że nie – stanowczo w temacie rekonstrukcji zaprzeczyli.

Mam więc do pana pytanie, skąd pochodzą pana informacje na ten temat, gdyż jak widzę obaj mamy rozbieżne dane w tej kwestii.

Pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2008-12-11 00:17 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2007-02-11 16:17
Posty: 722
Lokalizacja: Sopot
M.in. w wydanej w roku 1996 pracy ,,WILNO. DZIEJE. ARCHITEKTURA. CMENTARZE" pisze o tym Edmund Małachowicz. Prace wtedy prowadzone na Zamku Górnym autor określił jako restauratorskie, a nie konserwatorskie i dalej stwierdza, że najprawdopodobniej obydwa zamki będą odbudowane.
Być może potem Litwini zmienili plany, co byłoby nieco osobliwe, gdyż z Zamku Górnego znacznie więcej ocalało niż z Dolnego.
Na googlech pod hasłem ,,odbudowa Zamku Górnego w Wilnie" znalazłem stronę www.studentnews.pl z reprodukcją widokówki propagującej odbudowę obydwu zamków.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2009-11-27 14:19 
Offline
Ojciec Dyrektor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-02-02 15:32
Posty: 6161
Lokalizacja: Warszawa
http://www.miestai.net/forumas/showthre ... 36&page=78


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2010-03-10 16:59 
Offline
Ojciec Dyrektor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-02-02 15:32
Posty: 6161
Lokalizacja: Warszawa
Cytuj:
Litwa.Konserwator o zniszczeniach podczas remontu Ostrej Bramy
PAP 2010-02-27, ostatnia aktualizacja 2010-02-27 14:55:00.0

To, co zrobiono z kaplicą Matki Boskiej Ostrobramskiej w Wilnie, to duża strata pod względem konserwatorskim i wstyd dla Litwy, że nie potrafi należycie zadbać o zabytki - powiedziała przewodnicząca Państwowej Komisji Dziedzictwa Kulturowego Grażyna Dremaite.

Przed miesiącem w kaplicy ostrobramskiej rozpoczęto prace remontowe, których wstrzymania zażądał przed kilkoma dniami Departament Ochrony Zabytków przy Ministerstwie Kultury Litwy.

W takcie remontu zostały m.in. zdemontowane zabytkowe drzwi, uszkodzono płytki ceramiczne z 1932 roku, kładąc na nich nową podłogę, zmieniono poręcze, a stare, wysłużone schody, które pamiętają wiernych i pielgrzymów sprzed ponad 100 lat, zastąpiono nowymi z imitacji granitu.

Departament powołał specjalną komisję, która ma czuwać nad odbudowaniem zniszczeń, ma też ustalić, kto zezwolił na przeprowadzenie takiego remontu.

Natomiast Państwowa Komisja Dziedzictwa Kulturowego wystosowała list do ministra kultury Remigijusa Vilkaitisa i metropolity wileńskiego kardynała Audrysa Juozasa Baczkisa z apelem o objęcie należytą troską obiektów sakralnych.

Zdaniem przewodniczącej komisji, konserwator zabytków Grażyny Dremaite, ostatnio zauważa się tendencję dostosowywania obiektów sakralnych do potrzeb turystycznych.

Ostra Brama nie jest tu odosobnionym przykładem. Dremaite mówi, że zamierza się też zainstalować czteroosobową windę w XVIII-wiecznej dzwonnicy wileńskiego akademickiego kościoła św. Janów. Jest to najwyższa, 68-metrowa budowla wileńskiej starówki, z której rozpościera się widok na stare miasto.

"Brak mi słów, by ocenić takie działania i zamiary" - powiedziała Dremaite.

Aleksandra Akińczo

PAP http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/ ... montu.html


Cytuj:
Ostra Brama zagrożona
Robert Mickiewicz 25-02-2010, ostatnia aktualizacja 25-02-2010 23:00

"Przerażający wandalizm" – tak Departament Ochrony Zabytków przy Ministerstwie Kultury Litwy określił trwający od ponad miesiąca remont w kaplicy Matki Boskiej Ostrobramskiej. Zażądał wstrzymania prac.

Budzący kontrowersje remont kaplicy ostrobramskiej kuria wileńska rozpoczęła w styczniu.

– Sponsorzy zaoferowali nam sfinansowanie robót. Zaproponowaliśmy kilka wariantów remontu. Za najpilniejsze zadanie uznali wymianę mocno zniszczonych przez czas schodów wiodących do kaplicy Matki Boskiej Ostrobramskiej – powiedział "Kurierowi Wileńskiemu" biskup pomocniczy archidiecezji wileńskiej Juozas Tunaitis. Odmówił podania nazwisk sponsorów.

Pielgrzymie schody z lastryka

Po miesiącu prac zareagował Departament Ochrony Zabytków przy Ministerstwie Kultury Litwy. Alarmuje, że ekipa budowlana zdemontowała zabytkowe drzwi, uszkodziła płytki ceramiczne z 1932 roku przykrywając je nowym pokryciem, rozebrała stare poręcze i zamieniła je na nowoczesne, krusząc przy tym w niektórych miejscach zabytkowe mury, a zamiast starych schodów położyła nowe z imitacji granitu.

Obrazek

Departament uznał, że w wyniku remontu ucierpiała wartość sakralna kaplicy. Stare schody, wyżłobione kolanami i łokciami wielu pokoleń wiernych, miały ogromne znaczenie dla pielgrzymów.

– To niesamowity skandal. W kaplicy dokonano zwykłego remontu mającego na celu podniesienie standardu wnętrza. Proszę sobie wyobrazić, co stałoby się, gdyby coś podobnego zrobiono w sanktuarium częstochowskim albo w Lourdes. Kaplica ma przecież wielkie znaczenie historyczne i sakralne – powiedziała "Rz" dyrektor Departamentu Och- rony Zabytków przy Ministerstwie Kultury Litwy Diana Varnaitė.

Kto zlecił przebudowę kaplicy?

Departament wstrzymał prace remontowe, chce przywrócić lub odtworzyć zniszczone w trakcie remontu elementy.

– Powołaliśmy specjalną komisję, która ma między innymi ustalić, co można odbudować. Prawdopodobnie uda się ocalić przynajmniej fragmenty starych schodów oraz zdjąć nowoczesne pokrycie z zabytkowych kafelków. Musimy to zbadać – mówi pani Varnaitė.

Zadaniem komisji jest również ustalenie winnych tego aktu wandalizmu. Nie wiadomo bowiem, kto w Departamencie Ochrony Zabytków podpisał zezwolenie na prace remontowe, trzeba też wyjaśnić rolę architektów, którzy sporządzili plan remontu.

– Wygląda na to, że ktoś się z kimś po prostu "dogadał" – uważa dyrektor departamentu. Żadne sankcje nie grożą natomiast gospodarzom kaplicy: archidiecezji wileńskiej oraz rektorowi sanktuarium księdzu Janowi Kasiukiewiczowi. – Właściciele obiektu, którzy zlecili remont, mają prawo nie znać wszystkich wymogów związanych z prowadzeniem prac w zabytkowych obiektach – twierdzi dyrektor.

Równie ważne jest zablokowanie planów przebudowy samej kaplicy, w której mieści się cudowny obraz. Według informacji "Rz" zamierzano zbudować dodatkowe wejście do kaplicy, a co najgorsze – rozbudować samą kaplicę kosztem skarbca, w którym przechowywane są cenne wota ofiarowane Matce Boskiej Ostrobramskiej. Sam obraz miał być prawdopodobnie przesunięty o cztery metry w głąb kaplicy. Nie byłby wówczas widoczny dla osób modlących się na ulicy.

– Słyszałam o różnych planach przebudowy. Nie ma jednak mowy o tym, by wcielono je w życie – zapewnia "Rz" dyrektor Departamentu Ochrony Zabytków przy Ministerstwie Kultury Litwy

Robert Mickiewicz z Wilna http://www.rp.pl/artykul/2,439471.html


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2010-03-10 22:10 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-02-04 18:14
Posty: 1537
Lokalizacja: Lublin
U nas takie działania to norma - co tam stare schody...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2010-08-06 14:00 
Offline
Ojciec Dyrektor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-02-02 15:32
Posty: 6161
Lokalizacja: Warszawa
Nowe ujęcie.

Obrazek

Obrazek

Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2011-07-18 15:35 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2010-11-14 20:14
Posty: 271
Lokalizacja: Radom
Zamek górny i dolny według fragmentu ryciny z XVII wieku
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 2014-11-15 19:37 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-02-22 16:52
Posty: 411
Lokalizacja: Katowice
Obrazek

Obrazek

_________________
www.zamkiobronne.pl


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 2015-03-27 15:43 
Offline
Ojciec Dyrektor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-02-02 15:32
Posty: 6161
Lokalizacja: Warszawa
Przed:

Obrazek


Fasady:

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Źródło: http://www.cvpp.lt/index.php?option=com_vpt&theme=new&task=view&tender_id=114316

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Źródło: http://www.valdovurumai.lt

Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 2017-07-05 11:45 
Offline
Ojciec Dyrektor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-02-02 15:32
Posty: 6161
Lokalizacja: Warszawa
http://twojahistoria.pl/2017/07/04/najw ... -wiedzy/3/


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 2018-02-27 13:18 
Offline
Ojciec Dyrektor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-02-02 15:32
Posty: 6161
Lokalizacja: Warszawa
virtual tour: [url="http://3dvilnius.lt/valdovurumai/"]http://3dvilnius.lt/valdovurumai/)[/url][/B]
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek Obrazek
Obrazek Obrazek
Obrazek Obrazek
Obrazek Obrazek
Obrazek Obrazek
Obrazek Obrazek
Obrazek Obrazek
Obrazek Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 2018-02-27 14:26 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2013-05-18 16:03
Posty: 697
Lokalizacja: Toruń
Ładne piece. Starali się


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 39 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Translated by phpBB3.PL