Tytuły

ZAMKI W POLSCE

Forum miłośników zamków (zał. 2006)



Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 39 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: 2006-02-03 15:23 
Offline
Ojciec Dyrektor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-02-02 15:32
Posty: 6182
Lokalizacja: Warszawa
Witajcie,
wrzuciłem część zdjęć z majowej wycieczki
do Wilna i Trok na stronę http://www.vantristan.prv.pl/

Są tam zdjęcia odbudowywanego ze zbrojonego betonu Zamku Dolnego w Wilnie
(oraz makiety), ruin zamku w Górnego w Wilnie, fragmenty murów obronnych
Wilna, murów obronnych klasztoru jezuitów, ruin zamku na półwyspie
w Trokach i zamku w Trokach (i jego makiety z zamku i z muzeum
architektury).

Kupiłem też książkę o zamkach litewskich i ładny folder o Zamku w Wilnie
więc oczywiście są też do waszej dyspozycji.

Pozdrawiam
Łukasz


Ostatnio edytowano 2008-08-06 15:56 przez Lukasz, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2006-02-08 20:39 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-02-03 17:50
Posty: 1585
Lokalizacja: Łomianki-Kiełpin ex. W-wa
Zdjęcie z sierpnia 2005 r.

Obrazek

_________________
http://www.panoramio.com/user/2010046


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2006-02-24 21:55 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-02-03 11:13
Posty: 900
Lokalizacja: Marki/Mazowsze
Parę moich fotek z Trok

Obrazek

Obrazek

I z Wilna, przed tą wielką budową

Obrazek

_________________
Tomekk vel Smok Miguś
------------------------------------
Motto autorów przewodników:
"...polecam ten przewodnik, przypuszczam nawet, iż autor był w Turcji, a to pomaga..."

http://www.kasztel.waw.pl


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2006-03-01 00:04 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-02-03 17:50
Posty: 1585
Lokalizacja: Łomianki-Kiełpin ex. W-wa
Myślę, że żadne zdjęcia nie są w stanie oddać wielkości obiektu nazywanego Zamkiem w Wilnie.
Pozwoliłem sobie wrzucić z Google Earth:

Obrazek

_________________
http://www.panoramio.com/user/2010046


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 2006-04-13 13:34 
Offline
Ojciec Dyrektor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-02-02 15:32
Posty: 6182
Lokalizacja: Warszawa
Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek


Ostatnio edytowano 2007-10-21 17:37 przez Lukasz, łącznie edytowano 2 razy

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2006-10-03 14:45 
Offline
Ojciec Dyrektor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-02-02 15:32
Posty: 6182
Lokalizacja: Warszawa
Powyższe makiety i plany pochodzą ze strony http://www.lietuvospilys.lt/index-en.htm

Obrazek

Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2006-10-05 09:06 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-02-03 17:50
Posty: 1585
Lokalizacja: Łomianki-Kiełpin ex. W-wa
Historiotwórstwo stosowane.
Ja czekam na pierwsze publikacje na temat unikalności gotyku litewskiego.

_________________
http://www.panoramio.com/user/2010046


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2006-10-05 09:23 
Offline
Ojciec Dyrektor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-02-02 15:32
Posty: 6182
Lokalizacja: Warszawa
Attyka jest przednia :mrgreen:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2006-12-04 17:21 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-02-03 17:50
Posty: 1585
Lokalizacja: Łomianki-Kiełpin ex. W-wa
Za: http://www.litwatravel.com/index.php?id=147
Cytuj:
Wystawa "Przeszłość otwarta dla przyszłości. Pałac Wielkich Książąt Litewskich w Wilnie"

Wystawa poświęcona dziejom pałacu wielkich książąt litewskich na Zamku Dolnym w Wilnie oraz najciekawszym znaleziskom archeologicznym z prowadzonych na terenie pałacu badań wykopaliskowych.
W XIV–XVII w. pałac był rezydencją wspólnych władców Litwy i Polski z dynastii Jagiellonów oraz dynastii Wazów. Obecnie trwa odbudowa pałacu. Obiekt ma być ukończony w 2009 roku na tysiąclecie pierwszej historycznej wzmianki o Litwie w źródłach pisanych.

9 listopada 2006 – 10 stycznia 2007

Państwowe Muzeum Archeologiczne w Warszawie
ul. Długa 52, 00-241 Warszawa
tel. (0-22) 831 27 17
fax (0-22) 831 51 95
e-mail: pma@pma.pl
www.pma.pl

Organizatorzy wystawy:
Państwowe Muzeum Archeologiczne w Warszawie
Litewskie Muzeum Sztuki
Centrum Badań nad Zamkami "Zamki litewskie"
Serdecznie zapraszamy.

_________________
http://www.panoramio.com/user/2010046


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2007-07-30 19:50 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-11-18 15:08
Posty: 249
Lokalizacja: Podbeskidzie
Skąd Litwini mają na to pieniądze? Przecież to nie jedyny odbudowany litewski zamek. No i oczywiście, czemu my nie mamy. Jesteśmy biedniejsi? Czy może Litwa w ten sposób inwestuje w turystykę?

_________________
Palowbijacz, Krwawy Palowbijacz


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2007-07-31 08:51 
Offline
Ojciec Dyrektor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-02-02 15:32
Posty: 6182
Lokalizacja: Warszawa
Przecież to nie jest taki duży koszt. Materiały, z których to budują są współczesne, więc przy użyciu dźwigów, betoniarek itd. można to zrobić błyskawicznie. Pewnie remont starego obiektu kosztowałby więcej, niż wybudowanie takiej makiety.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2007-08-02 16:36 
Offline
Ojciec Dyrektor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-02-02 15:32
Posty: 6182
Lokalizacja: Warszawa
Obrazek Obrazek

Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2007-08-04 15:50 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-11-18 15:08
Posty: 249
Lokalizacja: Podbeskidzie
Z pewnością więcej, znaaaacznie więcej. Co nie znaczy, że budowa makiety jest tania.

_________________
Palowbijacz, Krwawy Palowbijacz


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2007-08-07 15:52 
Offline
Ojciec Dyrektor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-02-02 15:32
Posty: 6182
Lokalizacja: Warszawa
Trochę nie na temat;) ale chyba ciekawe:

Cytuj:
Ambasada warta pałacu Paca

Obrazek

Polska placówka dyplomatyczna w Wilnie będzie miała siedzibę w prestiżowym miejscu. Przenosi się do pałacu Paców

Ambasada mieścić się będzie w XVII-wiecznym pałacu Paców przy ulicy Świętojańskiej 3 na wileńskim Starym Mieście
MARIAN PALUSZKIEWICZ
Pałac Paców to dawna rezydencja sławnego polsko-litewskiego rodu magnackiego. Budynek Polska kupiła od litewskiej poczty za równowartość około 36 milionów złotych. Sprzedanie nam zabytkowej rezydencji w sercu wileńskiego Starego Miasta wywołało niezadowolenie w kręgach litewskich nacjonalistów.

Do trzech razy sztuka


Polska była jednym z pierwszych państw, które otworzyły przedstawicielstwa dyplomatyczne w Wilnie po odzyskaniu przez Litwę niepodległości. W ciągu 15 lat od wznowienia stosunków dyplomatycznych Ambasada RP dwukrotnie zmieniała adres. Za każdym razem - jak mówią w Wilnie - był to niewypał. Początkowo mieściła się wprawdzie w reprezentacyjnej części miasta, obok kaplicy Ostrobramskiej, jednak powierzchnia pomieszczeń, które zajmowała, odpowiadała raczej potrzebom niedużej firmy czy biura adwokackiego. Wiele kontrowersji wzbudził zakup dwóch niedokończonych po sowieckich kamienic w dzielnicy uważanej za sypialnię Wilna. Ciasne budynki zupełnie nie nadawały się na ambasadę.

Przeprowadzka była konieczna

- Dlatego od pewnego czasu uważnie rozglądaliśmy się za miejscem godnym polskiej placówki dyplomatycznej - wyjaśnia "Rz" pierwszy radca Ambasady RP w Wilnie Andrzej Kupiec. -Nie było to łatwe zadanie. Boom na litewskim rynku nieruchomości z miesiąca na miesiąc windował ceny. Szczególnie dotyczyło to starej części miasta, gdzie ceny wzrosły do 22 tysięcy złotych za metr kwadratowy.


Świetna lokalizacja za umiarkowaną cenę

Idealnym rozwiązaniem stała się oferta borykającej się z finansowymi problemami Litewskiej Poczty. Poczta postanowiła pozbyć się XVII-wiecznego pałacu Paców przy ulicy Świętojańskiej 3. Budynek ma 2500 metrów kwadratowych powierzchni. Dodatkowo do zaadaptowania jest około 600 metrów kwadratowych. Polakom udało się wynegocjować cenę 11 tysięcy złotych za metr kwadratowy.

W pałacu znajduje się między innymi sala reprezentacyjna o powierzchni około 300 metrów kwadratowych i duży dziedziniec, który będzie wykorzystywany do organizowania imprez kulturalnych. Pałac wymaga jeszcze przystosowania do potrzeb ambasady, więc przenosiny zajmą od sześciu do ośmiu miesięcy. -Jako pierwszy do pałacu przeniesie się Instytut Polski, ponieważ nie będziemy wówczas musieli płacić za dzierżawę obecnego lokalu - mówi radca. - W pałacu znajdzie się również miejsce na polski konsulat generalny.

Nacjonaliści niezadowoleni

- Nowa siedziba ma dużą wartość historyczną i architektoniczną, dlatego też wszystkie elementy zdobnicze, a także elewacje zewnętrzne zostaną zachowane, a wszelkie adaptacje będą konsultowane z litewskim konserwatorem zabytków -mówi Kupiec.

Litewscy nacjonaliści nie kryją niezadowolenia z transakcji. "Ludzie Litwy, obudźmy się i brońmy litewskiego pałacu Paców!!! Chcą go oddać Polakom! Protestujemy przeciwko tej niesprawiedliwości. Kto pociągnie do odpowiedzialności winnych tej transakcji? Trzeba ratować pałac Paców!".

Na portalu internetowym litewskich nacjonalistów ukazało się ponad 100 podobnych komentarzy.

ROBERT MICKIEWICZ z Wilna
--------------------------------------------------------------------------------

Historyczna rezydencja
Pałac został zbudowany na przełomie XVI - XVII wieku. Stanowił własność Paców - niezwykle wpływowej rodziny Rzeczypospolitej Obojga Narodów.

W 1628 roku pałac stał się własnością podskarbiego Wielkiego Księstwa Litewskiego Stefana Krzysztofa Paca, a następnie odziedziczył go jego syn Krzysztof Zygmunt, który był kanclerzem wielkim litewskim. Pałac był wówczas jedną z najwspanialszych rezydencji na Litwie. Do rodziny Paców pałac należał do końca XVIII wieku. Następnie nabył go kanclerz wielki litewski Aleksander Michał Sapieha. Po powstaniu listopadowym władze rosyjskie pałac skonfiskowały i przeznaczyły go na siedzibę gubernatora.
http://www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wyd ... t_a_1.html


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2007-08-08 21:55 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-12-17 22:12
Posty: 94
Lokalizacja: C.K. Kielce
A tak w RP mamy wielkie zero, a przy pomocy kilku pustaków, cegieł dziurawek i cementu z Nowin na Litwie niczego nie świadomi Japończycy, Amerykanie i Niemcy będą zostawiać pieniądze, a po naszych pokruszonych resztkach murów w pokrzywach ( czyt; obiekt zabezpieczony w formie trwałej ruiny ) przechadzać się będą tylko owce z pobliskiej zagrody ewentualnie zapędzona przez nauczycielkę szkolna dziatwa. Ech, szkoda słów....
A skąd mają pieniądze ? Moim zdaniem te prace to zaplanowana akcja w kraju który po tylu latach odbudowywuje swoją kulturę i znaczenie aby pokazać innym nacjom że Litwa to nie tylko zapyziałe kurne chaty i pola. Oczywiście pewnym jest że nie obędzie się bez naginania historii; raczej o rzetelnym wyjaśnieniu kto fundował te budowle, kto mieszkał, jaką rolę odgrywały w wspólnej polsko-litewskiej historii nie ma co marzyć.

_________________
KLEMENS BRANICKI


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2007-08-09 16:38 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-11-18 15:08
Posty: 249
Lokalizacja: Podbeskidzie
Cóż, Polska to dziwny kraj (kraj, w którym nawet dworzec w Katowicach ma swoich obrońców :wink: ).
Chyba nie jest jednak aż tak źle- mimo garstki krzykaczy odbudowuje się zamek w Poznaniu, nie pozwolono na zniszczenie Ciechanowa, odbudowuje się Bobolice... Chyba jednak idzie ku lepszemu.

_________________
Palowbijacz, Krwawy Palowbijacz


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2007-08-09 18:28 
Offline
Ojciec Dyrektor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-02-02 15:32
Posty: 6182
Lokalizacja: Warszawa
Ten "nawet" dworzec w Katowicach to jeden z najwybitniejszych przykładów architektury późnomodernistycznej w środkowej Europie.
Całe szczęście że są jeszcze w Polsce przytomni ludzie http://miejsca.org/2007/dworzec-w-katowicach-protest/ którzy próbują zapobiec jego zniszczeniu. Inaczej za 50 lat moglibyśmy o nim mówić jak o murach obronnych Krakowa albo farze w Lublinie.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2007-08-09 22:16 
Online
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-03-26 14:03
Posty: 1598
Lokalizacja: Katowice, Jodłowa
Nie lubię takiej architektury jak stary dworzec w Katowicach, ale nie wydaje mi się, żeby był to przykład legendarnej brzydoty. Są zdecydowanie brzydsze budynki w Polsce.
Ciężko zgodzić się co do odbudowy Bobolic. Byłem tam przed odbudową, byłem i w trakcie. Równie malowniczych ruin chyba nie widziałem, zwłaszcza jesienią. Ale zdaję sobie sprawę, że gdyby je pozostawiono w dalszym ciągu, to za parę lat mogłyby się stać czymś porównywalnym np. z ruinami w Ostrężniku.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2007-08-11 18:57 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-11-18 15:08
Posty: 249
Lokalizacja: Podbeskidzie
giekaa napisał(a):
Nie lubię takiej architektury jak stary dworzec w Katowicach, ale nie wydaje mi się, żeby był to przykład legendarnej brzydoty.

Cóż, na Podbeskidziu jest on uznawany za legendę pod tym względem ;), ale chyba nie tylko tam. Także wśród ludzi, którzy musieli sie tam przesiąść.
Przejawem tego jak jest postrzegany jest także całostronny artykuł w G. Wyborczej - Katowice z przed paru miesięcy. Nie pamiętam niestety autora, ale w felietonie o szansach Gopu w związku z organizacją mistrzostw w piłce nożnej wspominał on m.in. o dworcu a zakończył tak-,,może to i lepiej, ze turyści pojadą od razu do Krakowa i nie dotrą do nas, może i lepiej, wstyd będzie mniejszy'' .
Wspominano o nim także w Aktualnościach w felietonie o traumatycznych przeżyciach w Katowicach norweskiego turysty.
Niech tylko jeszcze przypomnę, że podczas wyborów miss world, dworzec został zakryty przed uczestniczkami konkursu pociągiem (sic!), raczej nie przypadkowo;)

Dodane po 1 minutach:

...niestety, albo i stety, czeka go los budynku Reichstagu. :D

Dodane po 4 minutach:

...chociaż kielichy rzeczywiście mogą zostać, takie same są w Bielsku na wejściu na perony. Ale i tak nikt za bardzo nie zwróci na nie uwagi;)

_________________
Palowbijacz, Krwawy Palowbijacz


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2007-10-15 20:33 
Offline
Ojciec Dyrektor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-02-02 15:32
Posty: 6182
Lokalizacja: Warszawa
Nowe foto ze strony http://www.aphforum.de/forum/viewtopic. ... c&start=12

Obrazek

Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2008-03-24 20:33 
Offline

Dołączył(a): 2007-10-03 20:38
Posty: 40
Lokalizacja: Lublin, Dąbrowica
Ładna rekonstrukcja :)

Obrazek


Ostatnio edytowano 2008-03-27 15:09 przez Ludwiq, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2008-03-25 21:51 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-11-18 15:08
Posty: 249
Lokalizacja: Podbeskidzie
Ładna, ładna...tylko trochę mała :?

_________________
Palowbijacz, Krwawy Palowbijacz


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2008-04-04 12:22 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2007-02-11 16:17
Posty: 722
Lokalizacja: Sopot
Tak na marginesie, to omal sto procent tych litewskich - pożal się Boże - ,,nacjonalistów,, to albo świadomi renegaci, albo zlituanizowani Polacy.
Ale tak to zwykle bywa, że najgorliwsi są neofici...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2008-04-18 10:49 
Offline
Ojciec Dyrektor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-02-02 15:32
Posty: 6182
Lokalizacja: Warszawa
Nowy portal

Obrazek

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/9ec ... bd5c7.html


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2008-12-10 00:25 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2008-11-21 21:46
Posty: 402
Lokalizacja: Piotrków Trybunalski
Pomijajac kontrowersyjnosc tej odbudowy po wielu latach nieistnienia zamku jestem ciekaw w jakim stopniu ta rekonstrukcja bazuje na ikonografi ,a w jakiej na dokladnych rysunkach. Jaki bedzie dziedziniec? Kruzganki, czy jakies nowoczesne wstawki? Skad beda wiedzieli jak wygladaly szczeguly dziedzinca?
Za 50 lat nikt nie bedzie kwestionowal odbudowy tego zamku ,poniewaz fakt odbudowy bedzie nalezal do czasu historycznego z cala otoczka odradzania sie tozsamosci narodowej Litwy i bedzie wpisany jako romantyczny nurt odbudowy tak jak dzisiaj postrzegane sa nasze rekonstrukcje. Polska szkola konserwatorska byc moze byla niczym innym, (zostanie po latach uznana) za pozna faze historyzmu (ktorego nie mielismy na duza skale w XIX i XIX/XX wieku) na bazie dobrych praktyk konserwatorskich. A wymieszanie socrealizmu z rekonstrukcjami (socrealistyczne polichromie, sgrafitta, socrealklasycyzm) nadaje tym odbudowa niepowtarzalny dokument czasow tuz powojennych i jest takim samym swiadkiem historii jak te elementy, ktore swiadcza o dawnych wiekach.

Dodane po 23 minutach:

I tu zadal bym glowne pytanie! Mianowicie w jakim stopniu? Czy tez: czego potrzebuje taka praktyka rekonstrukcji (np:polskiej szkoly konserwatorskiej) zeby miec niepowtarzalny walor czasow w ktorych byla uprawiana???
Ideologia czy nawet ideowosc czasow odbudowy z romantycznym sentymentalnym podejsciem zwiazanym z jakims etapem zycia narodu np:koniec wojny, przelom polityczny-Tak to sa dobre warunki, to tez jest wazne! (pomijajac kontrowersyjnosc czysto konserwatorska).

I pytanie glowne dlaczego w Polsce kazde tego typu podejscie do rekonstrukcji (na bazie zachowanych planow,fotografii itp) budzi tyle niecheci? Czy jest to "kac" po polskiej szkole konserwatorskiej i swiadomosci wielu falszerstw czy brak ideowosci naszych czasow? Bo powiedzmy szczerze po 89 roku nie przemyslano w jakim stopniu modernizm (wsparty panstwowa wlasnoscia-na zachodzie to wlasnosc prywatna hamowala zapedy wielbicieli betonu i autostrad idacych przez centra miast) zdewastowal polskie miasta i co nalezaloby odkrecic (zachowujac panstwowosc czy qasi panstwowy charakter wlasnosciowy wielu budynkow,instytucji,blokowisk,ktore (z malymi wyjatkami) nadaja sie tylko pod kilof i buldozer. Sprywatyzowano ten zdewastowany pejzaz miejski, tym samym utrwalajac czesto to co najgorsze i jedyne czego mozna oczekiwac to nowoczesnych galerii handlowych "dojarek" o kiepskiej architekturze (z wyjatkami).
Swiadome dzialanie panstwa w promowaniu "programow architektonicznych" dla wybranych obszarow miasta, plus rekonstrukcje, plus jakas "ideowosc" to nie to samo co zbywanie dzialek (po najwyzszych cenach) pod inwestycje z nadzieja ,ze kapitalizm zbuduje nam miasta i niewidzialna reka rynku zaczaruje nam przestrzen publiczna. To raczej uzeranie sie z inwestorem w sprawie rzetelnych badan archeologicznych ktore predzej zostana zastapione koparka, ktora pozbedzie sie niewygodnych resztek historii, czy minimalnych wymagan konserwatorskich (bo o architektonicznych juz nie wspominam).
Jest chyba jakas roznica (jakas przestrzen) miedzy odbudowa zamku nieistniejacego 150-200 lat, a upamietnieniem lokalizacji kosciola np ewangelickiego w "Kowarach" gdzie miedzy dwoma zachowanymi skrzydlami kompleksu ewangelickiego wybudowano jakies ochydne sklepiszcze czy pogruchotanie fundamentow starych budynkow pod budowe Biedronki czy Lidla w Strzegomiu. Czy jest jakas roznica? Czy nie ma zadnej???

_________________
Nie ma zlej architektury-jest tylko architektura niekonsekwentna!


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 39 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Translated by phpBB3.PL