Tytuły

ZAMKI W POLSCE

Forum miłośników zamków (zał. 2006)



Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 21 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 2006-11-16 11:52 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-09-26 07:50
Posty: 992
Lokalizacja: Grudziądz
Gdanisko Bramy Zamkowej przedzamcza w Grudziądzu

Panorama miasta z Gdaniskiem przed I wojna światową.

Obrazek

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/a3c ... 9d77c.html

Na uwagę zasługuje dolna i ciemniejsza partia muru. Jest to poziom silosu.

Obrazek

Rysunek techniczny z okresu przebudowy gdaniska na szalet miejski (1910 r.). W przekroju pionowym widać partie: dolną ( silos), środkową (warstwa izolacyjna) oraz kabina.

Obrazek

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/383 ... 666e1.html

Obecne ściany pochodzą z XX w. w następstwie przebudowy z pocz. XX w. i katastrofy budowlanej z przełomu l. 70/80 XX w.

Gdanisko obecnie
Obrazek

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/272 ... 9e3b7.html


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2006-11-16 12:01 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-10-03 20:20
Posty: 239
Lokalizacja: Warszawa
W tym temacie niepodzielnie rządzi najsłynniejsze i najlepiej wyeksponowane polskie gdanisko - w Kwidzynie ;)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2006-11-16 14:09 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-03-03 21:00
Posty: 524
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Czy do tego wątku zaliczamy też zwykłe latryny zamkowe?

_________________
www.pugeograf.pl - Ekofizjografia, Raporty Oddziaływania na Środowisko, Świadectwa energetyczne


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 2006-11-20 13:24 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-09-26 07:50
Posty: 992
Lokalizacja: Grudziądz
Do Forum przygotuję artykuł, ukazujący ewolucję od wykusza latrynowego poprzez ryzalit latrynowy aż do gdaniska, połączonego gankiem z zamkiem.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2006-11-20 13:48 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-03-03 21:00
Posty: 524
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Przydałoby się panie Marku zrobić wykaz istniejących w Polsce gdanisk. Na artykuł czekam z niecierpliwością.

_________________
www.pugeograf.pl - Ekofizjografia, Raporty Oddziaływania na Środowisko, Świadectwa energetyczne


Ostatnio edytowano 2010-03-16 11:54 przez fryta1z, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2006-11-20 14:27 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-10-03 20:20
Posty: 239
Lokalizacja: Warszawa
j.w.
Tematyka tyle specyficzna ;) co pasjonująca ze wszech miar. Od aspektu architektonicznego po różne "cuda", które w gdaniskach można odnaleźć.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2006-11-20 23:41 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-09-26 07:50
Posty: 992
Lokalizacja: Grudziądz
Wg artykułu Adama Chęcia, Gdanisko zamku w Grudziądzu, [w: ] Rocznik Grudziądzki, t. XVI s, 267-272, 2005 r., gdaniska na terenie państwa krzyżackiego posiadało dowodnie 38 zamków.
Katalog zawarł w artykule: A. Chęć, "Gdaniska jako element architektury militarnej zakonu krzyżackiego", Archaeologia Historica Polona, t. 6, 1997, s. 138.
Autor tego artykuł zanegował moje stwierdzenie, iż poza gdaniskiem zamku wysokiego były na terenie Grudziądza inne gdaniska. Ponadto przeniósł do wieku XXI mylne pojęcie typu zamku krzyżackiego a np. zamek w Kwidzynie jest zamkiem kapituły pomezańskiej a nie zamkiem krzyżackim. Na etapie redakcji tomu XVI miał okazję do zapoznania się z moja pracą "Grudziądz w XIII-XVIII w.[...]" z 2004 r., ale z tego nie skorzystał. Powielił swoje wyniki badań z 1997 r.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2006-11-21 11:23 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-09-26 07:50
Posty: 992
Lokalizacja: Grudziądz
Artykuł o gdaniskach w Grudziądzu na stronie http://www.grudziadz.net.pl/grudziadz/i ... &Itemid=44

Brama Wodna z pozostałością wykusza nosowego. Zdjęcie H. Jacobiego z 1941 r.
Obrazek Obrazek

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/f6d ... e132d.html

Zamek w Grudziądzu w 1 poł. XVII w. z gdaniskiem i wykuszem latrynowym.

Obrazek

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/d9e ... 5411f.html

Wykusz latrynowy zamku grudziądzkiego pod koniec XVIII w.

Obrazek Obrazek

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/fb0 ... 51d27.html

Wykusz latrynowy zamku w Gniewie.
Obrazek

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/151 ... 67871.html

Gdanisko zamku kapituły pomezańskiej w Kwidzynie.

Obrazek

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/750 ... c509a.html

Ruiny gdaniska zamkowego w Grudziądzu w 1892 r.
Obrazek Obrazek

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/44d ... e87a9.html

Uważam, że można zauważyć ewolucje rozwoju ubikacji zamkowych od wykusza poprzez ryzalit latrynowy aż do samodzielnej baszty ustępowej, zwanej gdaniskiem, Danskerem. O oddaleniu obiektu od zamku musiała zadecydować naturalna jego uciążliwość. Gdaniska wpłynęły na panoramę Grudziądza od strony Wisły. Ich elewacje były starannie wykonane ,ale inne budynki były od nich oddalone. O większej ilości gdanisk w Grudziądzu zadecydował zapewne fakt, że było to miasto-klasztor. Ponadto w 11 listopada każdego roku zjeżdżali się chłopi z całej diecezji chełmińskiej, przywożąc zboże, jako dziesięcinę dla Kościoła. Również, także jesienią odbywały sie tu sejmiki generalne Prus Królewskich. Musiało być więc odpowiednie zaplecze socjalne dla takich zjazdów, zarówno chłopskich jak i szlacheckich.

Elewacja gdaniska Bramy Zamkowej przedzamcza.

Obrazek Obrazek

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/0bb ... 02259.html

Ściany tego gdaniska były równie starannie wykonane jak ściany Pałacu Dożów w Wenecji. Może również w tym przypadku skorzystano z włoskiej strzechy budowlanej.

Pałac Dożów

Obrazek


Ostatnio edytowano 2006-11-25 12:17 przez Marek Szajerka, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2006-11-21 17:17 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-02-04 17:14
Posty: 1537
Lokalizacja: Lublin
Jak zobaczyłem to zdjęcie, stwierdziłem, ze nie można go tu nie podrzucić!

Obrazek

Zdjęcie pochodzi z pewnego bardzo interesującego bloga:

http://raider55.blox.pl/html/1310721,262146,169.html?2


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 2006-11-23 12:50 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-09-26 07:50
Posty: 992
Lokalizacja: Grudziądz
Podaję wykaz gdanisk wg katalogu Adama Chęcia w: Archaeologia Historica Polona, tom 6, 1997, s. 136-144. Tytuł artykułu: Gdaniska jako element architektury militarnej zakonu krzyżackiego.

Mapka

Obrazek

1. Bałga
2. Brodnica
3. Bytów
4. Człuchów
5. Elbląg
6. Gdańsk
7. Gniew
8. Golub.
9. Grabiny Zameczek
10. Grudziądz
11. Jeziorany
12 Kowalewo Pomorskie
13. Królewiec
14. Kwidzyn - dwa gdaniska (zachowane)
15. Lidzbark Warmiński
16. Lochstedt
17. Malbork - dwa gdaniska (zachowane, częściowo zrekonstruowane)
18. Okartowo
19. Olsztynek
20. Ostróda
21. Pisz
22. Prabuty
23. Przezmark
24. Radzyń Chełmiński
25. Ragneta
26. Reszel
27. Ryga
28. Szczytno
29. Świecie
30. Tapiawa
31. Toruń - zachowało się
32. Zamek Kiszewski

W Roczniku Grudziądzkim autor ten dodał jeszcze gdaniska w:
1. Tuchola
2. Dzierzgoń
3. Lubawa

Wg tego autora najstarsze danskery powstały w 2 połowie XIII w. przy zamkach w Malborku, Bałdze, Lochstedt, Królewcu i Grudziądzu (s. 133). A. Chęć uważa, że toaleta na Wawelu "Kurza Noga" jest naśladownictwem krzyżackiego danskeru. Można z tym polemizować, gdyż z tego samego artykułu wynika, że odrębne wieże sanitarne były we francuskich zamkach, sanitariaty nad kanałami lub strumieniami były także w klasztorach cysterskich. W tej dyskusji oryginalna jest nazwa dla obszaru państwa krzyżackiego - gdanisko, Dansker, ale nie typ budowli.

Na podstawie tego zestawienia widać, że faktycznie gdanisko na przedzamczu w Grudziądzu jest jedynym czynnym od ponad 700 lat. W wykazie A. Chęcia jest gdanisko zamku wysokiego. To gdanisko jest na przedzamczu. Zamek ukończono w 1299 r. Stąd wypływa wniosek, że obok gdanisk malborskich, także rekonstruowanych w XIX-XX w. jest to najstarszy tego typu obiekt i do tego nadal pełniący swoją pierwotną funkcję. Obecnie sanitariaty są w dawnym silosie, natomiast na poziomie kabin jest pomieszczenie biurowe Urzędu Miejskiego.

Po konfrontacji artykułów z Rocznika Grudziądzkiego i Archaeologia Polona liczba udokumentowanych gdanisk w 2005 r. to 35 a nie 38. Przypis 3. W katalogu są 32 pozycje.

Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 2007-06-12 21:04 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-09-26 07:50
Posty: 992
Lokalizacja: Grudziądz
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2007-06-12 22:40 
Offline

Dołączył(a): 2007-03-22 21:43
Posty: 153
Lokalizacja: Rzeszów
czy ktoś się orientuje czy pionowa ściana wystająca z zewnętrznego pierścienia murów zamku w Będzinie - połączona belkami z kwadratową wieżą to pozostałość wykusza latrynowego?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2007-06-13 08:18 
Offline
Ojciec Dyrektor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-02-02 14:32
Posty: 6130
Lokalizacja: Warszawa
Ten element prawdopodobnie nie ma nic wspólnego z latryną. To była raczej forma "mostku" z gankiem obronnym zawieszonym nad międzymurzem.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2007-06-26 21:10 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-02-22 15:52
Posty: 411
Lokalizacja: Katowice
W roku 1834 Bank Polski postanowił ulokować na zamku w Będzinie założoną w Kielcach przez Stanisława Staszica Szkołę Akademiczo-Górniczą. Komisarz banku hr. Edward Raczyński zlecił odbudowę ruin architektowi Franciszkowi Marii Lanciemu. Zgodnie z panującą modą do surowej gotyckiej bryły zamku wprowadzono elementy pseudogotyckiej architektury romantycznej. Jednym z nich jest właśnie ostrołukowa arkada.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2007-06-27 22:30 
Offline

Dołączył(a): 2007-03-22 21:43
Posty: 153
Lokalizacja: Rzeszów
No nie chodziło mi przecież o ta arkadę. w zewnętrznym pierścieniu murów jest wyższy fragment który mógł podpierać mostek łączący oba obwody murów lub/i być latryną.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2007-06-28 08:46 
Offline
Ojciec Dyrektor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-02-02 14:32
Posty: 6130
Lokalizacja: Warszawa
Gdyby pełnił taką funkcję to wisiałaby ta latryna nad międzymurzem, nad którym prowadziła droga do zamku. Dlatego to mało prawdopodobne. Chyba, że był tam jeszcze jakiś inny element (na tym ganku) wystający na zewnątrz.

Zdjęcie autorstwa giekaa, z moją przeróbką w Paint ;)

Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2007-07-02 22:03 
Offline

Dołączył(a): 2007-03-22 21:43
Posty: 153
Lokalizacja: Rzeszów
Właśnie po to mógł być ten element żeby- za przeproszeniem- nie "robić" w międzymurze tylko za drugi pierścień


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2007-10-13 20:35 
Offline
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-03-26 13:03
Posty: 1559
Lokalizacja: Katowice, Jodłowa
Coś luźno na temat - dom sprowadzony do roli gdaniska.

Obrazek

Ze strony: http://wiadomosci.wp.pl/gid,9292588,statp,Zm90b3RlbWF0TGlzdGFHYWxlcmlp,galeriazdjecie.html?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2007-10-14 08:23 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-09-26 07:50
Posty: 992
Lokalizacja: Grudziądz
Bardziej to się kwalifikuje jako muszla klozetowa dla bajkowego olbrzyma, albo rufa niedokończonego statku, nawet jego wraku ze względu na krzywizny.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 2007-11-13 22:17 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-09-26 07:50
Posty: 992
Lokalizacja: Grudziądz
Pragnę poinformować Forum, że ukazał się XVII tom Rocznika Grudziądzkiego. Dla mnie i zapewne nie tylko jest on istotny z jednego powodu. Ukazał się w nim mój artykuł "Średniowieczne baszty ustępowe w Grudziądzu i ich wpływ na panoramę miasta. Kwestia pierwotnego przeznaczenia spichrzy nr 49-51".

Artykuł ten, po wnikliwej recenzji profesorów UMK w Toruniu, przywraca do obiegu naukowego oraz wiadomości grudziądzan informację, że nadal istnieje Brama Zamkowa przedzamcza i Gdanisko. O tych obiektach wielokrotnie pisałem, ale dopiero ukazanie się drukiem artykułu o nich przywraca im pełnię praw w katalogu zabytków nieruchomych Grudziądza. Jednocześnie gdanisko grudziądzkie dołącza się do 5 tylko zachowanych (Kwidzyn 2; Malbork 2; Toruń 1) i jako jedyne pełni swoją pierwotną funkcje użytkową, czyli jest ubikacją.

Gdanisko za spichrz uznał w 1868 r. badacz dziejów Grudziądza Xawer Froelich. Tenże badacz uznał również, że Brama Zamkowa przedzamcza to łącznik ze spichrzem z XVIII-XIX w., pochodzący z czasów budowy i rozbudowy kolegium jezuickiego. W ślad za X. Froelichem kolejni badacze zmniejszali obszar zamku grudziądzkiego, przesuwając jego pierwszą bramę od strony miasta kilkadziesiąt metrów dalej w kierunku północnym. Taki pogląd przetrwał 139 lat do 2007 r.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 2008-05-13 16:46 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2006-09-26 07:50
Posty: 992
Lokalizacja: Grudziądz
Tekst artykułu o gdaniskach, opublikowanego w Roczniku Grudziądzkim, t. XVII, jest na Wolnym Forum Grudziądzkim

http://www.forum-grudziadz.info/forum/v ... .php?t=792


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 21 ] 


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Translated by phpBB3.PL