Tytuły

ZAMKI W POLSCE

Forum miłośników zamków (zał. 2006)




Odpowiedz
Nazwa użytkownika:
Tytuł:
Treść wiadomości:
Wpisz tutaj treść wiadomości. Nie może mieć ona więcej niż 60000 znaków. 

Uśmieszki
:D :) :( :o :shock: :? 8) :P :oops: :cry: :evil: :roll: :wink: :!: :?: :| :mrgreen: :pirat: :silent: :pr: :pl: :pale: :cheers: :afro: :scratch: :salut: :bounce: :sunny: :cherry: :cat: :santa: :king: :queen: :joker: :jocolor: :farao: :thumleft: :thumright: :brilsmurf: :bigsmurf: :shaking: :compress: :colors:
Pokaż więcej uśmieszków
Rozmiar:
Kolor tekstu
hosting.zamki.pl
Opcje:
BBCode jest włączony
[img] jest włączony
[flash] jest wyłączony
[url] jest włączony
Uśmieszki są włączone
Wyłącz BBCode
Wyłącz uśmieszki
Nie parsuj linków
Kod potwierdzający
Kod potwierdzający:
Aby zapobiec automatycznym rejestracjom, wymagamy, żebyś wpisał oba podane słowa do pola tekstowego umieszczonego pod nimi.
   

Przegląd tematu - Nowogród Wielki
Autor Wiadomość
  Tytuł:  Re: Nowogród Wielki  Cytuj
Porównanie Pałacu Wielkich Mistrzów w Malborku i pałacu władyki prawosławnego w Nowogrodzie Wielkim.

Załącznik:
Nowogród Wielki porównaninie.jpg
Nowogród Wielki porównaninie.jpg [ 55.38 KiB | Przeglądane 444 razy ]


Źródło: https://www.academia.edu/15905756/The_F ... _Yakovlev_
Post Napisane: 2019-08-08 11:54
  Tytuł:  Re: Nowogród Wielki  Cytuj
Czyli jednak "pałac", co wydawało się naturalne, ale jednak nie do końca jasne z uwagi na używanie częściej innego słowa na określenie pałac, czego przykładem niech będzie Зимний дворец na słynny Pałac Zimowy w Petersburgu. Może tę różnicę należałoby wyjaśnić tak, że zanim upowszechniono architekturę murowaną stosowano powszechnie słowo дворец, a палата była zarezerwowana dla budowli murowanych, które to rozróżnienie straciło sens od XVII wieku, gdy jako дворец zaczęto określać i zabudowę drewnianą i murowaną, a słowa палата przestano używać jako jakikolwiek wyróżnik? Przykładowo określenie moskiewska Оружейная палата stosowano na pewno w wieku XVI, natomiast moskiewski Потешный дворец pochodzi z wieku XVII. Oczywiście to takie moje luźne dywagacje.

Rekonstrukcja wyglądu nowogrodzkiego Pałacu władyki (to chyba będzie najwłaściwsza polska nazwa) z linkowanego wcześniej artykułu:

Załącznik:
palata novogrod.jpg
palata novogrod.jpg [ 390.48 KiB | Przeglądane 674 razy ]
Post Napisane: 2019-07-08 14:31
  Tytuł:  Re: Nowogród Wielki  Cytuj
Słowo 'pałata' dość często jest stosowane w rosysjkim na budowle rezydencjonalne, które właśnie w języku polskim określilibyśmy jako 'pałac' czy 'dwór' - w rozumieniu pojedynczego, zwartego, monumentalnego obiektu mieszkalno-rezydencjoonalnego. Istotne tu jest, że w polskich tłumaczeniach pojawia się tłumaczenie 'komnata', 'komora', co stanowczo trudno przyjąć i należałoby prędzej zmienić na 'kamienica', zgodnie ze staropolskim rozumieniem tego słowa, jakże często stosowanym na określenie głównych domów zamkowych czy głównych - właściwych - budynków rezydencjonalnych w obrębie szeroko rozumianych dworów (kompleksów zabudowań). Taka korekta 'komory'/'komnaty' na 'kamienicę' byłaby nawiązaniem do wytworzenia się słowa 'komnata' w jęz. polskim i znaczeń, jakie nosiły będące jego źródłem terminy 'Kemenate' [niem.] i 'caminata' [łac.]: używano je wszak zarówno na nazwanie konkretnego, noszącego określoną cechę wnętrza w budynku, jak i z czasem na nazwanie całego budynku mieszczącego to wnętrze.
Zresztą ta wielość możliwych do zastosowania określeń dla tego samego obiektu jest przecież podobna w języku polskim: np. główne budynki mieszkalne na zamkach czy dworach (kompleksach) określane bywają mianem (głównego) domu zamkowego, pałacu, palatium, kamienicy czy dworu (osobnego, zwartego budynku).

Co do określenia 'granowitaja [pałata]', którego prostym tłumaczeniem jest niemieckie 'Facetten[-palast]', chodzić tu musi o facetowanie czy fazowanie (spotyka się tu tłumaczenia ' jako przymiotnik 'graniasty' [dla Polaka jest to już czytelne w samym brzmieniu rosyjskiego słowa 'granowitaja'], choć bardziej pasowałoby chyba 'pryzmatyczny'). Przymiotnik ten odnosić się musiał do sposobu wykończenia czy cechy charakteryzującej całe elewacje lub jej fragmenty. Mianem 'granowitaja pałata' określany jest też jeden ze starszych i cenniejszych domów/pałaców zamkowych w obrębie Kremlu w Moskwie, ukształtowany w końcu XV w., zawdzięczający swą nazwę wyjątkowemu dla tego rejonu Europy opracowaniu fasady: wykończono ją jako pokrytą w przytłaczającej większości kamiennym boniowaniem (krawędzie ciosów są ścięte - fazowane, czy facetowane, jak w obróbce kamieni szlachetnych). Należy więc rozumieć, że sposób opracowania elewacji dworu/pałacu/kamienicy ('wladicznaja/granowitaja pałata') patriarchy/prawosławnego biskupa nowogrodzkiego dał asumpt do ukucia się jednej z dwóch stosowanych na ten obiekt nazw. Przyznam jednak, że nie bardzo wiem jaka dokładnie miałaby to być cecha. No bo chyba nie wykończenie przypór i sama ich obecność.
Post Napisane: 2019-07-04 15:44
  Tytuł:  Re: Nowogród Wielki  Cytuj
Dziękuję. Zaraz zajrzę.

Przy okazji, jak waszym zdaniem należałoby przetłumaczyć na język polski słowa: rosyjskie палата / pałata i niemieckie określenie Facettenpalast?
Przypomnę, że pałac po rosyjsku to raczej дворец / dworec.
Post Napisane: 2019-07-04 14:21
  Tytuł:  Re: Nowogród Wielki  Cytuj
Właśnie to miałem na myśli. Do tego można dodać wspomniane przeze mnie rozważania prof. Herrmanna w kontekście pałacu malborskiego.
Post Napisane: 2019-07-04 12:20
  Tytuł:  Re: Nowogród Wielki  Cytuj
Współautorem kilku artykułów nt. tego pałacu, opartych na badaniach architektonicznych i archeologicznych, jest rosyjski naukowiec Ilja Antipov, od kilku lat szczęśliwie aktywny na "academia.edu" i udostępniający tam te swe teksty za darmo. Dwa najważniejsze z nich to:

1)
Ilja ANTIPOW, Dimitrij JAKOWLEW, Der Facettenpalast in Weliki-Nowgorod. Ein Denkmal der Zussammenarbeit Deutscher und Nowgoroder Meister, [w:] Russen und Deutsche. 1000 Jahre Kunst, Geschichte und Kultur [Publikacja towarzysząca wystawie: Moskau, Staatliches Historisches Museum, 21 VI 2012 – 25 VIII 2012; Berlin, Neues Museum, 6 X 2012 - 31 I 2013]. [Band:] Essays. Hrsg. {Red.}: Matthias Wemhoff, Tamara Igumnowa. Petersberg/Berlin 2012, Michael Imhof Verlag. S. 74-81
https://www.academia.edu/9782153/I._Ant ... ._S._74-81

2) wygłoszony zresztą wpierw w Polsce jako referat a następnie w Polsce opublikowany
Ilja ANTIPOW, Dimitrij JAKOWLEW, The Faceted Palace in Novgorod the Great as the part of the Archbishop’s residence, [w:] Castella Maris Baltici. T. 12: Castle as a Residence [Materiały międzynarodowej konferencji naukowej: Łódź, 26-30 V 2014]. Ed. {Red.}: Aleksander Andrzejewski. Łódź 2015, University of Łódź - Institute of Archeology {Uniwersytet Łódzki - Instytut Archeologii}, Scientific Association of Polish Archaeologists - Branch in Łódź {SNAP - Oddział w Łodzi}. S. 107–115
https://www.academia.edu/15905756/The_F ... _Yakovlev_
Post Napisane: 2019-07-04 11:07
  Tytuł:  Re: Nowogród Wielki  Cytuj
Jeśli dobrze pamiętam, mam gdzieś artykuł nt tej budowli, w razie potrzeby odgrzebię i udostępnię. Ponadto uwzględniona została w książce prof. Herrmanna o Malborku.
Post Napisane: 2019-07-04 01:22
  Tytuł:  Nowogród Wielki  Cytuj
Nie jest to zamek, ale umieszczam tu jako ciekawostkę architektoniczną, bo pewnie nie wszyscy wiedzą, że w dzisiejszej Rosji znaleźć można przykłady gotyku także inne niż te z Obwodu Kaliningradzkiego.

Władycznaja Pałata (określana także jako Granowitaja Pałata) jest częścią kompleksu prawosławnego "dworu władyki" i zbudowano ją w 1433 r. na polecenie Eutymiusza II, arcybiskupa Nowogrodu. Według Drugiej Kroniki Nowogrodzkiej w budowie brali udział rzemieślnicy z Niemiec (Prus?). Jedna z ikon z Nowogrodu z XVI wieku wskazuje, że w przeszłości budynek posiadał szczyty schodkowe.

W 1441 r. wnętrza zostały ozdobione freskami. Główna sala była miejscem spotkań rady bojarów i sądu w Nowogrodzie. Po masakrze w 1476 roku Pałata była miejscem, w którym ogłoszono akt przyłączenia Republiki Nowogrodzkiej do Księstwa Moskiewskiego. W XIX wieku budynek przebudowano zmieniając fasadę i podniesiono jego wysokość. W 1822 r. gmach zamieniono na cerkiew. W czasach sowieckich budynek przekształcono w muzeum sztuki i rzemiosła.
W 2008 roku częściowo przywrócono mu pierwotny wygląd.

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

----------------------------------------------------------------------
Przechodząc do fortyfikacji, Wieża Spaska z Nowogrodu zbudowana w XV wieku.

Obrazek
Post Napisane: 2019-07-03 17:25


Skocz do:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Translated by phpBB3.PL